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Up Topic Tabletop Spiele / Warhammer 40K / Deutsche Meisterschaft (??) 2019
- By Fjodor Karamasow Date 31.01.2019 - 14:47
https://www.tabletopturniere.de/t3_tournament.php?tid=23751
Chapeu, sich deutsche Meisterschaft zu nennen ;-) Aber ist ja GW supported, sei´s drum.
2 Tage, 7 Spiele, 2 Stunden Brutto-Spielzeit pro Spiel auf 1.250 Punkte. Hossa, sportliches Ansinnen. Missionen sind noch nicht raus, wird aber komplett nach den CA 2018 gehen. Die muss ich nun doch mal studieren. Gibt ja sowohl Eternal War als auch Mahlstrom mit Karten.
Die knappe Spielzeit wird die ohnehin recht starken Knightlisten vermutlich nicht schwächer machen.

Teilnahme meinerseits noch offen, vielleicht wollen wir das aber aus dem Kreise des Forums nutzen, sich wieder über den Weg zu laufen. Hat in Bonn mit Ikarus ja ganz gut geklappt :-)
- - By Fjodor Karamasow Date 31.01.2019 - 14:48
Allg. Diskussion:
Parent - - By Ikarus der Verdammte Date 31.01.2019 - 15:22
Ja, lange Strecken schrecken mich in der Regel nicht ab. Aber Mitte April ist für mich sehr ungünstig, da Jahresabschluss und Vorbereitung für die Publikation für die Börse. Meh.

Ausserdem scheint mir 2h für 1.250 echt ein wenig knapp. Das ist vielleicht gut für Konzepte, die früh stark punkten bzw schnelle, straigtforward Dran-Drauf-Drüber Armeen/Konzepte.   Also nichts, mit was ich dienen kann.
Und beim genaueren Betrachten sieht es sehr Astra Militarum lastig aus bislang.

Und btw: der Turniertitel ist frech.
Parent - - By Fjodor Karamasow Date 31.01.2019 - 15:56
Ich habe da mal gefragt, wie man zum Thema Schachuhr steht bzw. Aufteilung der Spielzeit. Die einzige Regelung zur Zeit ist aktuell dass nach Ablauf der Zeit die aktuelle Runde noch zu Ende gespielt wird.
Gegen die 250/300 Conscripts oder Guardsmen oder Kultisten braucht man so gar nicht spielen. Das Spiel endet nach Turn 1 oder 2 nach Ablauf von 2 Stunden mit immer noch 200/250 Modellen auf der Platte an den Markern.

Mit Chapeu meinte ich auch mehr Chupze (frech, dreist, unerhört).
Parent - By Kythnos (Alter Fluff-Spieler) Date 31.01.2019 - 16:55
Keine Sorge, werden eher 200 Kultisten, du brauchst auch noch Chars für das Detachment :D
Parent - By Ikarus der Verdammte Date 04.02.2019 - 10:43

>Mit Chapeu meinte ich auch mehr Chupze (frech, dreist, unerhört).


Das weiss ich doch mein Guter ;)
Parent - By Kythnos (Alter Fluff-Spieler) Date 31.01.2019 - 16:53
Dillenburg scheint mir auch der Ort zu sein um eine deutsche Meisterschaft zu veranstalten :D
Parent - - By Lalle Date 01.02.2019 - 11:03
Find es komisch es 1. Dm zu nennen und dann auch noch ohne wirkliche Regelung der Probleme die einfach doch in der Turnierumgebung bekannt sind.
Gewinnen wird das turnier eine schnelle massenliste.
Sagen wir orks oder astra militarum. Selbst wenn jemand normal schnell spielt wird er ja bei der geringen und dann auch noch fur beide spieler gemeinsamen zeit bestraft.
Klar gibt es fair play usw. Aber sehen wir es realistisch. Es kommen 5-10 spieler mit so listen und keiner hat mehr spaß.
Ritter sehe ich hier ganz ehrlich nicht so schlimm. Wie wollen die denn in 1 - max 2 zügen die marker halten?!
Parent - - By Fjodor Karamasow Date 01.02.2019 - 11:10
Die Analyse starke Knights fußte auf der Annahme, dass Schachuhr/Zeitaufteilung oder ähnliches kommen wird. Die derzeitige Regelung zum Ablauf der Zeit sieht da ja keine Sanktionen vor. Das bringt die schnelle Massenliste halt nach vorne.

Ich hab mal geguckt, das eine andere 40k-Turnier, was von dort organisiert wurde, hatte 4 (! - vier !) Teilnehmer.

Ich hatte zu den typischen Problemen mal ne Mail geschrieben und nach deren vorgesehenen Umgang gefragt (insb. Zeit). Bin mal auf die Antwort gespannt. Aktuell weiß ich schon, dass mir so der Tag zu schade ist um da hinzufahren ^^
Parent - By Kythnos (Alter Fluff-Spieler) Date 01.02.2019 - 11:58
Berichte auf jeden Fall mal was da an Rückmeldung kommt ^^
Parent - By Lalle Date 01.02.2019 - 12:03
Ich bin gespannt auf die antwort. Sie wirken leider nicht so als hätten sie Erfahrung mit dem organisieren von turnieren. Und muss leider sagen das ich glaube das es sehr chaotisch wird.
Parent - - By Lalle Date 07.02.2019 - 10:51
Gibt es schon was neues?
Parent - By Gauntherder Date 07.02.2019 - 20:26
Würde mich auch interessieren :D
Parent - By Fjodor Karamasow Date 07.02.2019 - 22:48
Absolut silentio.
Parent - - By Fjodor Karamasow Date 10.02.2019 - 11:40
Noch mal angeschrieben:

Moin moin,

ich hatte vor einiger Zeit gefragt, wie ihr euch zu Zeitspiel/Einsatz von Schachuhren positioniert. Bisher gibt es nur Aussagen, wie lange das Spiel dauert und das nach Zeitablauf die aktuelle Runde noch zu Ende gespielt wird. Ich persönlich würde bei der knappen Zeit immer auf eine Schachuhr und Aufteilung halbe/halbe bestehen. Wird das von euch unterstützt und was wäre die Konsequenz bei Ablauf der Zeit eines Spielers?

"Das Turnier besteht aus sieben Spielen. Die für das Szenario vorgegebene Zeit von 120 Minuten ist einzuhalten. Die Spielrunde, in der die Zeit abläuft, darf zu Ende gespielt werden."

Ich freue mich auf eine zeitnahe Antwort.

MfG Matthias
Parent - - By Fjodor Karamasow Date 14.02.2019 - 15:00

>Hallo Matthias,


>der Zeitplan wird vermutlich noch einmal geringfügig überarbeitet werden. Die Idee mit einer Schachuhr ist soweit sehr gut. Ich denke darüber nach. Aufgrund meiner langen Zeit als Organisator, werden wir bei 40K nicht so hart durchgreifen. Es wird Durchsagen geben, bei >Turnieren von bis zu 50 Spielern hab ich bisher eigentlich nie Probleme mit Zeitspiel bzw. mit der Zeit generell gehabt. Sollte im Zweifelsfall wirklich mal Zeitspiel erfolgen, dann greife ich entsprechend durch.


>lg Ronny


Larifari-Antwort, einer "deutschen Meisterschaft" wird das Problembewusstsein für so ein unbeschränktes Format nicht gerecht.

:-( Naja, ich bin da höchstwahrscheinlich eh raus, beobachte das aber weiter. Hart durchgreifen wäre nämlich dann besser: Zeit runter gelaufen/nur noch 5 Minuten auf der Uhr -> okay, passiv nimmst du noch teil (Schutzwürfe/Battleschock, aber kein Bewegen/Schießen/Nahkampf/Pilen pp.). Spiel verloren finde ich nämlich auch zu hart, weil dann findige Menschen sagen, dass man ja lt. Regelwerk nicht auf Phasen verzichten darf und spätestens im Nahkampf würde ich als Gegenüber eine Aktivierung und den Zeitablauf auf Null provozieren können. In meiner Variante wäre Ende, wenn bei beiden nur noch 5 Minuten drauf sind. Die Horde kann immer noch alle Marker oder whatever besetzten, Missionen sind ja noch offen, und das alte aushalten-Spiel spielen. Ich überlege noch, ob ich was antworte.

Auf der GW-Fanworld wird das Ding konsequent ignoriert btw ^^
Parent - By Astmeister Date 14.02.2019 - 15:17
Man kann solche Zeitbeschränkungen ja eh kritisch sehen, weil es Hordenarmeen enorm benachteiligt. Und das ist ja eigentlich nicht im Prinzip Sinn der Sache. Eine 200+ Modelle Tyranidenliste ist ja sogar fluffig.
Ich verstehe aber natürlich, dass sowas auf Turnieren nicht einfach praktiziert werden kann. Eventuell sollte man Hordenspieler eher dazu zwingen, dass sie Movement Trays benutzen?
Parent - - By Ikarus der Verdammte Date 17.02.2019 - 23:06
https://4wwmjs.podcaster.de/download/E006_Target_Priority_Podcast.mp3?fbclid=IwAR3lBIb-bnM396W5WocT5DeHQRmTCXtFWfKXx0IhfK4E2_JGR6ih7lHKW34

Interview mit dem Veranstalter im Target Priority Podcast.

Ab 18:05 gehts mit dem Intverview los.
Parent - - By Kythnos (Alter Fluff-Spieler) Date 18.02.2019 - 00:26
Hast du eine kurze Zusammenfassung? :)
Parent - - By Fjodor Karamasow Date 18.02.2019 - 02:49
Zum Modus wird nix gesagt.

Wo ist das, was gibt's drumherum, erwartete Leute, warum DM, aber zum setting wenig. Ende Februar wolle er weiter festzurren was Missionen pp angeht.

Turniere mache er schon lange und hat orga-Erfahrung. Neue Info für mich: pennen im Saal möglich und es gibt iwie GW-goodies für alle.
Parent - - By Kythnos (Alter Fluff-Spieler) Date 18.02.2019 - 07:45
Danke dafür. Klang es plausibel warum das die DM sein soll?
Parent - - By Ikarus der Verdammte Date 18.02.2019 - 08:15
Darauf ist er nicht wirklich eingegangen. Irgendwie hat er drum herum geredet
Parent - By Gauntherder Date 18.02.2019 - 11:50
Ist ja auch nonsens. Den GW support kann jedet haben, der ein 100 spieler Turnier anmeldet
- - By Fjodor Karamasow Date 31.01.2019 - 14:48
Listenbäumchen
Parent - - By Fjodor Karamasow Date 31.01.2019 - 14:48
Fjodor´s furiose Finessen- und Ideensammlung
Parent - By Fjodor Karamasow Date 31.01.2019 - 14:51
Joar, selber Knights spielen:
Crusader
Canis Rex / Paladin
1 Helverin mit loyalen 32 AM oder
2 Helverin

Vermutlich wird jede 2. Liste so aussehen und jede andere 2. Liste stellt sich darauf ein.

Easy, langweilig und vermutlich die Spam-Liste to come.
Neben Problemen bei Markern, wenn die 32er nicht mitkommen und der enorme CP-Hunger. 3 große Jungs kriegt man nur mit mit mindestens einem Nahkampfhoschi rein.

Vorteil: Bis auf Helverin kann ich das stellen.
Parent - By Fjodor Karamasow Date 31.01.2019 - 15:00
Andere Idee: Go Sisters!

Wegen Zeit aber ein Konzept im Kern mit Autos und 4er Retter Bubble.

Spearhead Detachment I:

Canoness, E-Keule: 49

Exorzist: 125
Exorzist: 125
Exorzist: 125
Exorzist: 125
Exorzist: 125
Exorzist: 125

Spearhead Detachment II:

Celestine

Retributorsquad mit 6 Mädchen, 4 davon schwere Bolter: 94
Retributorsquad mit 6 Mädchen, 4 davon schwere Bolter: 94
Retributorsquad mit 7 Mädchen, 4 davon schwere Bolter: 103

6W6 Raketen mit Stärke 8 AP 4, treffen auf 3+, 1er Rerolls
36 schwere Bolter, 1er Rerolls

1 großer Knight stirbt in einer normalen Schussphase.
2 Große wenn die Exorzisten sehr performen
3 Große, wenn die Orgeln richtig ausrasten in einer Schussphase.

Gegen etwaige Horde a bissl schwere Bolter Dakka.

Stabiles Zentrum bei mir mit W8, 4er Retter, Principalis und Celestine als kleine Nahkampfputzer. Mit Anti-Psi-Relikt dazu bin ich gegen Smites pp. gut gewappnet.

Massenkonzepte finde ich bei der knappen Zeit - 2 Stunden Brutto, also vielleicht 45 - 50 Minuten Spielzeit Netto pro Nase, nicht für ein normales Spiel umsetzbar.

Oder man spielt sie extra um nach Runde 1, vielleicht 2, wenn die Zeit rum ist, gewonnen zu haben weil die Marke alle vollstehen von Kultisten und Conscripts. Spiel verweigern sollte gehen, aber finde ich nicht toll.
Parent - - By MKR Date 31.01.2019 - 15:41
MKRs Listenquark
Parent - By MKR Date 31.01.2019 - 15:43
Entweder Clowns (geil gegen Knights)

++ Battalion Detachment +5CP (Aeldari - Harlequins) [59 PL, -1CP, 1250pts] ++

+ No Force Org Slot +

Enigmas of the Black Library (1 Relic) [-1CP]

Gametype: Matched

Masque Form: The Soaring Spite: Serpent's Blood

+ HQ +

Shadowseer [7 PL, 125pts]: Mirror of Minds, Player of the Twilight, Shuriken Pistol, Twilight Pathways, Warlord

Troupe Master [4 PL, 84pts]: Faolchu's Talon, Fusion Pistol, Great Harlequin, Harlequin's Caress

+ Troops +

Troupe [5 PL, 128pts]
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Caress
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Caress
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Caress
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Caress
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Blade

Troupe [5 PL, 128pts]
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Blade
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Caress
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Caress
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Caress
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Caress

Troupe [5 PL, 135pts]
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Caress
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Caress
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Caress
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Caress
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Caress

+ Elites +

Solitaire [5 PL, 98pts]: Harlequin's Caress, Harlequin's Kiss, The Starmist Raiment

+ Fast Attack +

Skyweavers [13 PL, 255pts]
. Skyweaver: Haywire Cannon, Zephyrglaive
. Skyweaver: Haywire Cannon, Zephyrglaive
. Skyweaver: Haywire Cannon, Zephyrglaive
. Skyweaver: Haywire Cannon, Zephyrglaive
. Skyweaver: Haywire Cannon, Zephyrglaive

+ Dedicated Transport +

Starweaver [5 PL, 99pts]: 2x Shuriken Cannon

Starweaver [5 PL, 99pts]: 2x Shuriken Cannon

Starweaver [5 PL, 99pts]: 2x Shuriken Cannon

++ Total: [59 PL, -1CP, 1250pts] ++

Created with BattleScribe
Parent - - By MKR Date 31.01.2019 - 15:55
Alternative 1... a Thousand Bolts... und Smites. nicht ideal gegen Knights aber dafür wohl besser gerüstet gegen die anti Knight Liste da so garnicht Knightich. und die Ritter kann man mit Psi ja auch ganz gut bearbeiten... oder? ^^"

++ Battalion Detachment +5CP (Chaos - Thousand Sons) [83 PL, 1248pts] ++

+ No Force Org Slot +

Gametype: Matched

Use Beta Rules

+ HQ +

Ahriman on Disc of Tzeentch [9 PL, 166pts]

Daemon Prince of Tzeentch [9 PL, 180pts]: 6. High Magister, Helm of the Third Eye, Malefic talon, Warlord, Wings

Sorcerer [7 PL, 122pts]: Force stave, Inferno Bolt Pistol, Jump Pack

+ Troops +

Rubric Marines [14 PL, 168pts]
. Aspiring Sorcerer: Force stave, Inferno Bolt Pistol
. 8x Rubric Marine w/ Inferno Boltgun: 8x Inferno boltgun

Rubric Marines [7 PL, 96pts]
. Aspiring Sorcerer: Force stave, Inferno Bolt Pistol
. 4x Rubric Marine w/ Inferno Boltgun: 4x Inferno boltgun

Rubric Marines [7 PL, 96pts]
. Aspiring Sorcerer: Force stave, Inferno Bolt Pistol
. 4x Rubric Marine w/ Inferno Boltgun: 4x Inferno boltgun

Rubric Marines [7 PL, 96pts]
. Aspiring Sorcerer: Force stave, Inferno Bolt Pistol
. 4x Rubric Marine w/ Inferno Boltgun: 4x Inferno boltgun

Rubric Marines [7 PL, 96pts]
. Aspiring Sorcerer: Force stave, Inferno Bolt Pistol
. 4x Rubric Marine w/ Inferno Boltgun: 4x Inferno boltgun

Rubric Marines [7 PL, 96pts]
. Aspiring Sorcerer: Force stave, Inferno Bolt Pistol
. 4x Rubric Marine w/ Inferno Boltgun: 4x Inferno boltgun

+ Heavy Support +

Maulerfiend [9 PL, 132pts]: Lasher tendrils

++ Total: [83 PL, 1248pts] ++

Created with BattleScribe
Parent - By Kythnos (Alter Fluff-Spieler) Date 31.01.2019 - 16:51
Der Maulerfiend ist in der Liste doch das einzige richtig anzuvisierende große Ziel - das macht der nicht über Runde 1 mit, oder? Dann lieber noch mehr Rubrics xD
Parent - By Ikarus der Verdammte Date 04.02.2019 - 10:47
Ich finde die Liste hat nicht nur Schwachstellen gegen reine Fahrzeug oder Knightlisten, ebenso wirst du Probleme gegen Spam an Billigzeug haben. Gardistenspam, Tyraniden Massenspam, Orks und Death Guard Spam könnte auch schwierig sein.

Gegen elitäre Armeen wie z.B. Space Marines rockst du aber das Haus, dank deiner AP und den hässlichen Smites
Parent - By Gauntherder Date 31.01.2019 - 17:41 Edited 31.01.2019 - 17:46
Gauntis Liste

Straken
Cc

2 ministorum priests
3 wyrdvanes

6x10 soldaten

CC
CC
3x10 Soldaten

Krast Crusader mit Maske und gekrams (+2 dmg/waffeggn titanisch) oder aber yarrick, psiker und nochmal 6x10 mann + 3x3 mörser - sind dann 150 catachaner ins Gesicht.

Oder aber den Standard kram

Flyrant
Flyrant
Flyrant

30 devilgaunts
3 ripper
20 stealer

Alphatrygon

--

2 punisher tank commander
3x10 soldaten

Sw held
5 blood claws
5 long fangs

Knight

--

Broodlord
20 Symbs

GSC 32

Shadowsword

--

Loyal 32
3 bikercaptains
Shadowsword/knight

--

Celestine
Canoness
3x10 celestias
3x5 soros
Priest
Loyal catachan 62

Das Format ist so dumm. Keine Zeitkontrolle, d.h. kein tablen und nix. 150 imps move move move auf den ganzen Tisch ganz gemütlich spielen und ich kann rein physikalisch kein Spiel verlieren.aha
- - By Rhamiel Date 08.02.2019 - 09:42
Hatte GW nicht auch Datenblattbeschränkungen in Ihren regeln für 1250 Punkte?
Parent - By Fjodor Karamasow Date 18.02.2019 - 03:00
Es gibt ne Empfehlung für 1.000bis 2000 Punkte. 3 Kontingente, jedes Datenblatt dann 3 mal. Es ist aber nur eine Empfehlung für organisierte Events, kein Automatismus.
- - By Fjodor Karamasow Date 14.04.2019 - 10:42 Edited 14.04.2019 - 10:47
In der Anmeldung bei dem jetzt laufendem (?) Event sind immerhin 5 Leute drin. Vielleicht sind ja ganz viele noch spontan hingefahren ^^

Haben aber einiges geändert. Sind jetzt 5 Spiele mit 2.000 Punkten und 3 Stunden Zeit.
Parent - By Kythnos (Alter Fluff-Spieler) Date 14.04.2019 - 10:55
Erhöht für jeden die Chance deutscher Meister zu werden :D
Parent - By MKR Date 15.04.2019 - 10:14
Mist, wäre och mal hin gefahren, eäre ja mindestens 6. Im Kampf um den deutschen Meister geworden xD
Parent - - By Fjodor Karamasow Date 15.04.2019 - 12:34
Es hat tatsächlich stattgefunden und 4 Leute haben die Deutsche Meisterschaft ausgetragen. Welch harte Qualifikation diese Jungs wohl hinter sich bringen mussten?
Auf jeden Fall Glückwünsch an den Andreas, der mit Dennis auch schon das Teamturnier Ende März bei uns gewonnen hat - er ist nicht nur GTBZ-Team-Turnier Sieger sondern auch "amtierender Deutscher Meister 40k".

Das parallele Song of Fire and Ice Turnier (1. Deutsche Meisterschaft) hatte immerhin 6 Leute dagehabt. Hobbit waren 26 Leute da, das geht dann ja schon (wobei das ja eine recht eingeschworene Truppe zu sein scheint). Die schon recht maue Resonanz (ursprünglich mal 150 ausgerufen, gekommen in Summe 36 Leute für alle Systeme) ist schon echt schade für die Jungs von der Orga, es steckte ja auf jeden Fall Arbeit drin. Aber ist für mich ein Mahnmal, nicht zu Gigantismus zu neigen und sich langsam aufzubauen. Zu nem 60 oder 100 Mann Turnier reicht es wohl nicht ein schönes Schild aufzuhängen und zu rufen "ihr Kinderlein kommet". Die Hobbitjungs haben sich in den Bewertungen schon ziemlich ausgelassen.
Parent - By Poliorketes Date 15.04.2019 - 15:01
Das ist dann schon sehr traurig. Und doof, wenn man quer durch die Republik fährt um gegen Bekannte zu spielen.
Parent - - By Gauntherder Date 15.04.2019 - 17:19
Sah halt alles auch einfach - sorry - relativ dilettantisch Aus. Ich traue uns 30 Mann Turniere zu, für mehr braucht es einfach Infrastruktur, Erfahrung, Mannstärke und Infrastruktur...
Parent - - By Fjodor Karamasow Date 15.04.2019 - 17:30
Ich würde da bei uns in den Räumlichkeiten momentan auch die Grenze bei 24 sehen. Mit 20 ist es vom Platz noch relativ großzügig gewesen, 2 tische mehr würden jetzt mit optiemiertem Aufbau auch klappen. Alles weitere geht zu Lasten des Komforts. Und 10 oder 12 richtig geile Platten sind besser als 20, die man mit Mühe und Not zusammenbekommt. Ich glaub da machen wir das hier im Board alle schon richtig, stetig ein bisschen mehr, mit ordentlichen Veranstaltungen Werbung für die nächste machen und so entwickelt sich das ganze dann.
Parent - By Gauntherder Date 15.04.2019 - 18:56
Ja wobei ich sagen muss dass auch generische losblocks ok sind
Parent - By Gauntherder Date 15.04.2019 - 17:22
Trotzdem natürlich ziemlich bitter, icu will gar nicht wissen wieviel Geld und Herzblut da rein sind.
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